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对话韦海军:出海需要长期放水养鱼

2019-10-14 03:10:50 创业邦 2019年9期

孔露娇

见到韦海军的时候,他刚跟国内一家做出海业务的公司聊完,办公室就是会客厅,墙体就是玻璃白板,写满了他和到访朋友对出海的认知和思考。

从2002年大学毕业,韦海军就进入盛大工作,一干就是10年。2008年,恰逢全球经济危机,盛大内?#23380;?#22411;,韦海军开始转做投资。2011年在盛大创新研究?#28023;?#22823;家非常关注亚马逊、Google、苹果这些全球知名公司,创新研究院的关注范围很宽?#28023;?#24456;多海外刚涌现的创业公司都去研究。慢慢地,他的内心埋下了一颗出海的种子。

这颗种子在2014年开始发芽,韦海军在这一年加入猎豹,并投资了Musical.ly等一批明星项目。Musical.ly先后超越Facebook、Youtube、Instagram,登上全美iOS总榜第一,成为中国移动互联网出海的代表,之后被字节跳动以10亿美元纳入麾下。

由于自己的工作经历,加上对于出海的认识,韦海军于2016年正式成立了大观?#26102;荊?#36825;也是国内第一家专注移动互联网出海的投资机构,一期基金募资2亿元人民币左右。

从2011年开始关注出海到现在,韦海军已经在这条路上走过了8个年头,对于出海,他有了更深层次和更高维度的认识。他认为,今天中国企业全球化的进程,所有行业的人都是受益者。

近日,韦海军与创业邦进行了对话,分享了他在出海领域的深度思考。

出海是一个全球化的过程,是中国企业如何更好地融入全世界的过程。从经济溢出角度来说,中国的企业一定会面临全球化的问题,面临非中国市场的问题。

出海是一个全新的创业发展路径

创业邦:从盛大、猎豹再到大观,您为什么会选择出海这条道路?

韦海军:我最早关注出海其实是2011年,在盛大创新研究院的时候。当时的?#21491;?#20854;实就是全球化?#21491;埃?#25105;们当时研究亚马逊、Google、苹果。当时因为我们做手机,就研究全球的手机公司和芯片公司,甚至连海外知名的创业公司都去研究。?#33402;?#27491;在心里埋下种子是在盛大,只不过这个种子在2014年发芽了,那一年?#33402;?#24335;加入猎豹并找到了投资出海的方法论。

在?#27605;?#36825;个语境里,出海已经成了所有中国企业面临的一个问题。出海是一个全球化的过程,是中国企业如何更好地融入全世界的过程。原?#27425;?#20204;在自己的国家发展,守著自己的一?#24230;?#20998;地,没有必要思考这个问题,但是现在不一样,我们成长起来了。从经济溢出角度来说,中国的企业一定会面临全球化的问题,面临非中国市场的问题。

这是一个非常客观的问题,而做投资的天然会比行业早想几年,所以这其实是一个自然选择的结果,不是?#24050;?#25321;了出海,而是出海选了我。我过去一直在顶级的互联网公司工作,也一直在考虑行业前沿问题,等于说是历史必然,我必然会选择这条路。

创业邦:从2011年关注出海到现在,您认为出海在整体上发生了怎样的变化?

韦海军:出海在这些年发生了很大的变化,过去是个小众群体关注的事情,但是现在出海从小众群体变成了一个普遍行为。这个“普遍”是一个带引号的普遍,还没有真正全面地“普遍”。原来只有一部?#24535;?#33521;分子往海外走,现在变成了百行百业出海。除了移动互联网之外,还有很多传统产业,?#28909;?#28040;?#36873;?#21046;造、物流等也在出海,这是一个很大的趋势。

从投资层面来?#29627;?#30001;原来的巨头?#26102;?#20986;海,变成了微小型公司出海,就像一种金字塔结构,参与的主体由原来的战略巨头公司开始逐渐微小化,?#28909;?#38463;里、腾讯这种巨头投资,就是战略、?#26102;?#23618;面的投资行为。

大观?#26102;?#21019;始合伙人 韦海军在心态上,我们会与创业者共同成长,因为出海不是现成的收割韭菜,而是需要长期放水养鱼

在方法论层面,出海成为一个全新的创业发展路径,原来出海更多的是路径依赖的经验主义,我们在某个市场取得了成功,然后我?#21069;?#36825;个经验推广出去,这叫Copy。现在已经开始有了新的认知,会基于当地的环?#22330;?#22269;?#24066;问?#20197;及企业本身的背景,从Copy到创新。

我们在出海的道路上也遇到了很多值得深思的问题。中国创业者的傲慢、中国创业者的经验主义,出海企业有很多人死在这个上面。中国式的经验主义害死人,这是出海遇到的问题。我们要扔掉国内的判断,扔掉固执的经验主义,尊重国际市场规则。

我们只投真正的创业者

创业邦:在您的投资生涯中,?#24515;?#20123;项目是让您觉得特别?#26223;?#30340;?您投资出海企业背后的逻辑是什么?

韦海军:我投过很多项目,管过上百个,有三个项目给我的成长和启发最大。第一个是“好食期?#20445;?#23427;解决了?#31216;?#34892;业的耗损问题。拼多多解决了价廉的问题,好食期把物美和价廉问题同时解决了。第二个是Wi-Fi万能钥匙,它解决了普通?#27809;?#30340;痛点和需求。第三个是Musical.ly,我通过快手认识到了Musical.ly的价值,快手解决了国内普通?#27809;?#30340;需求,也解决了海外普通?#27809;?#30340;需求。

我们现在投的出海项目,其实要回答几个问题:第一,投什么阶段的公司;第二,?#23545;?#20160;么区域创业的公司;第三,投什么细分领域;第四,投什么类型的创业者。这?#27597;?#38382;题是我在投资的过程中反复思考的。

关于投什么阶段的公司,我们尝试了三种。第一种,我们在只有一个idea的时候就进入,就是种子期进入进行孵化。?#28909;?#24535;象网,我们先定一个项目,然后才把这个人号召过来。第二种,我们会投一些节点型的项目。?#28909;?#25105;们在南非投的Buffalo,目前发往南非的所有包裹都要经过它们,所?#26434;?#33410;点型意义。第三种,高速增长型,与产业密切相关的项目。

对于新兴市场和成熟市场的区域选择路径,我们一直是比较清醒的。把全球市场?#27809;?#36827;行划分,?#23548;?#19978;投资逻辑不外乎三种。第一种是高up值,就是?#27809;?#30340;?#27605;?#24230;很高,消费能力很强,以北美、日韩、中东为例,这些市场有很好的变现。第二种是有活跃?#27809;В热?#20004;印(印度和印度尼西亚)市场就?#26143;?#28872;的消费欲望,属于积极消费群体。第三种是真正建立战略根据地的市场,这个与?#27809;?#27809;有关系,与创始人的资?#20174;?#20851;系。

在细分领域里面,我们一开始只锁定移动互联网领域。我?#21069;?#31227;动互联网进行细化,在社交、游戏、工具等领域都进行了尝试。这三个领域都非常好,?#28909;?#22312;工具领域的Newsbreak,无论是技术、?#27809;?#36824;是市场排名都非常靠前。?#28909;?#22312;社交领域的Holla,还有我们投资的一个游戏项目,在很短时间内收入就创造了纪录,可以称得?#29616;?#22269;游戏的现象级产品,所以我们其实投对了。

人的问题最复杂,在如何选择创始人方面,首先,我们只投中国创业者,只投真正的创业者。在过去的投资过程中我们发现一些伪创业者,他们?#20998;?#33258;己内心的欲望,创业的目的不是为了解决问题,这样的人我们不投。其?#21361;?#25105;们只投具有真正国际化能力的人,国际化能力包含两个方面,第一个是学?#20658;Γ?#31532;二个是开放度。只有具有这两种能力的人才去投。因为在出海的过程中,学?#20658;?#38750;常重要,这也是中国创业者能在当地快速融入的一个主要原因。

创业邦:与海外?#23601;?#30340;创业者相比,您认为中国创业者出海的优势是什么?

韦海军:全球出海市场上有多种发展模式,我们熟悉的有三种:一种是美国模式,一种是日韩模式,还有一种是中国模式。从阶段来说,日本企业是部分国际化,类似?#30333;?#31185;生?#20445;?#32654;国是全方位国际化,類似“?#31350;?#29983;?#20445;?#32780;中国现在是“小学生”。

小学生靠什么呢?我们在出海的过程中有很多场景经验,我们的消费场景、应用场景、技术场景等,这是我们的第一个经验。从人的角度来说,靠学?#20658;Α?#34892;动力、亲和力。学?#20658;?#20195;表我们的认知,行动力代表我们的勤奋,亲和力就是我们与别人合作。中国有句话?#23567;?#26377;朋自远方来,不亦乐乎?#20445;?#20013;国人非常友善,我认为中国人创业者出海就靠这三点。

出海是一个金字塔结构

创业邦:中国有一些企业已经在海外做出成绩,?#28909;?#23383;节跳动、小米、华为等,您认为中国企业在出海的过程中应该注意些什么?

韦海军:在百行百业的出海中,主力军也在发生变化,其中就有一些独角兽公司或者?#32423;?#35282;兽公司。字节跳动是一个代表,华为手机、小米、一加、名?#20174;?#21697;等都在走向全球市场,国际化是它们的舞台,也是它们的使命。出海是一个金字塔结构,原来是顶部的企业在做,现在开始渗透到独角兽和初创企业。

很多人习惯把国内一些企业定义为互相PK,但在国际市场它们根本不存在竞争。在全球的语境下,?#27809;?#19981;管你是字节跳动还是腾讯,只管谁能满足需求。在全球化市场上,真正要面临的竞争对手是全球巨头和全球各地的创业者,是国际规则和?#27809;?#24515;理文化认知,所以中国企业出海应该抱团取暖。

中国的消费升级正在发生,名?#20174;?#21697;在国内增长遇到一定瓶颈之后,就选择了全球化来突破瓶颈,而且非常成功。2017年某一天早上,我在纽约排队买麦当劳,发现大部分顾客都是低收入群体。?#19994;?#26102;一下子就理解了“消费升级”这个词,因为我们也会重复类似的路径,所以就完全明白了名?#20174;?#21697;的发展路径。

全球化出海,是具有前瞻性的创业者都要去思考的一个问题。腾讯今年提出了“科技向善?#20445;珿oogle提出了“Building a more helpful Google for everyone?#20445;?#36825;些企业已经站在一个高度上去思考企业的发展。

创业邦:中国企业在出海的过程中取得了一些成绩,但也存在一些问题,您看到的问题?#24515;?#20123;?

韦海军:我们在出海的道路上也遇到了很多值得深思的问题。中国创业者的傲慢、中国创业者的经验主义,出海企业有很多人死在这个上面。中国式的经验主义害死人,这是出海遇到的问题。我们要扔掉国内的判断,扔掉固执的经验主义,尊重国际市场规则。

我们经常说新出海与老出海,老出海是怎么?#36182;?#30340;,其实就是中国式的傲慢。解决问题的出发点应该是?#27809;?#30340;需求,市场在不断变化,年轻人也在不断变化,这些都需要我们去引导。

如果3年前我们?#31859;?#20004;把?#35828;?#23601;去?#36710;?#27743;湖了,那么今天,也许需要在?#35828;?#19978;装一个套,保证出去?#38498;?#19981;会伤到人,也别把自己搭进去。

全球化市场的无限空间才是我们的未来

创业邦:在您看来,大观?#26102;?#19982;其他投资机构有何不同?

韦海军:在?#27605;?#36825;个时间来看,整个投资机构发生了很多微妙的变化,很多新的投资机构发展起来了。大观是一家创业型的投资机构,一方面我们自己在成长,另一方面我们需要更理解创业。

大观和很多传统的投资机构完全不一样,因为投资的赛道不一样,投资的方法论不一样,甚至跟创业者相处的模式也不一样。在心态上,我们会与创业者共同成长,因为出海不是现成的收割韭菜,而是需要长期放水养鱼。在这个过程中,机会主义者是没有办法生存的,必须要做好长期抗战的准备。

我们一直在帮助中国创业者在全球舞台上更好地施展拳脚,我们也做了很多来构建出海生态,在内部孵化了出海问答、出海同学会、出海第一站等几个平台,同时也在出海知识共享、行业研讨、海外调研等几个方向帮助出海创业者。

创业邦:您如何?#21019;?#20013;国企业出海的未来?

韦海军:有人说过,中国的百行百业都值得重新做一遍,出海也是这样。

中国古话讲“君子不器?#20445;?#36825;是一种非常高级和重要的思维模式。在出海这个领域,很多人会聚焦在一些具体的?#24405;?#32467;果,而失去了对整体趋势和发?#26500;?#24459;的?#33469;亍?/p>

我希望出海领域的创业者,无论?#27605;?#26159;否成功,是盈利还是需要?#20013;?#25237;入,都能从具象的点式思维中升华到更高的产业纬度,全球化市场的无限空间才是我们的未来。

韦海军

大观?#26102;?#21019;始人合伙人,早期出海独角兽Musical.ly的天使投资人,拥有12年互联网投资经验,历任猎豹移动投资总经理、盛大创新?#21644;?#36164;负责人、同创伟业TMT投资总监。投资过Wi-Fi万能钥匙、musical.ly、多维度、海彼网络、店?#22330;?#26143;商、Newsbreak等知名出海企业。

投资地区及方向

目前所投项目市场涉及北美、东南?#24688;?#21335;?#24688;?#22696;西哥、印度等国家和地区,包含社交、物流、媒体、新闻、互联网金融等出海多个领域。

投资案例

Habby(新型游戏运营商);Tangbull(东南亚Fintech);志象网(出海科?#27982;?#20307;);Buffalo(南非首家中国人创立的落地物流);Menusifu(助力中餐走向全球);NewsBreak(北美Top级内容分发平台);店?#24120;?#36328;?#36710;?#21830;服务商);星商(立足深圳的?#32423;?#35282;兽跨?#36710;?#21830;);Wotokol(跨境网红营销平台);Holla(海外排名前列的一对一视频社交平台);justalk(拥有200多个国家?#27809;?#30340;通讯app)等出海项目。

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